[Cikcak] Poziv na promjenu procedure donosenja odluka u ZMH

Tue Jun 14 16:18:10 CEST 2016

drage,
Osmi mart smo organizirale na dva sastanka na koje smo pozvale organizacije
ŽMH i druge grupe, a pošto se nove inicijative svaki dan formiraju sigurno
smo neke izostavile. Također smo temu Osmog marta uključile i na
cjelodnevnu radionicu argumentacije o abortusu održanu na Ženskim
studijima, te su se i tamo pojavile nove nove ideje (šator, majice sa
natpisima "ja sam pobacila" i sl.), osim što nije spomenuta namjera za
organiziranjem drugog Osmog marta. Ali to također razumijem, nove ideje
nastaju i bujaju u kafićima, na kućnim druženjima, usput, i to je sve
super! Tako i nastaje grass roots pokret. Ja sam nakon našeg protesta za
Osmi mart bila na prezentaciji prvog prijevoda Drugog spola i nakon uličnog
intenzivnog događaja bilo mi je osnažujuće  i inspirativno popodne čuti
feministkinje iz osamdesetih koje nemam često prilike sresti - Ingrid
Šafranek i još neke druge žene koje su organizirale feminističke događaje u
Dubrovniku i koje nisam do tada nikada upoznala. Dakle taj dan je bilo više
različitih događanja i to me veseli - sjećam se 1994 kad sam za Osmi mart
na Cvjetnom trgu bila ja i par engleskih feministkinja sa jednim
transparentom :)

Pozitivno je da već par godina nastaju razne inicijative i ad hoc koalicije
i ja sam prihvatila da ne mogu sve znati niti pratiti...npr. ne znam što je
bilo sa Ženskom frontom za radna i socijalna prava - nitko nije obavijestio
da li je ukinuta i zašto. To je bilo jedno od mjesta susreta raznih grupa
izvan ŽMH - Za rad spremne, Brid, Cesi, Libela, BaBe...
U međuvremenu je nastala i inicijativa koja je organizirala protest protiv
ubojstava žena... Opet smo se tako okupile oko inicijative Obrani prava na
izbor. Drago mi je da je cikcak bio uključen u komunikaciju organizacije
protesta i da ste sve mogle pratiti i proces a ne samo rezultat. Svaka može
i danas iščitati prepisku i stvoriti svoje zaključke.

Na protestu za Prvi maj - upoznale smo i druge grupe 'sa ljevice' i njihove
u najmanju ruku zanimljive dinamike, pa gotovo i završni fizički sukob na
kraju između dviju frakcija... Mi smo poziv koji smo dobile za taj događaj
proslijedile na cikcak, nije bilo reakcija ni diskusije o tome, a
koordinatorice su smatrale da trebamo podržati što više inicijativa u ovoj
drastičnoj fašizaciji društva. Osobe koje su bile na protestu za Prvi maj
poznamo iz drugih protesta - od protesta protiv rata u Iraku nadalje, neke
su sada u političkim strankama neke u raznim frontama i inicijativama... Ne
poznajemo gotovo nimalo odnose ni dinamike tih grupa, pogotovo njihove
odnose moći i sukobe. Mi smo jasno rekle da nismo organizatorice nego
sudionice - kao i na Sindikalnom protestu. Mislim da je Zagreb prajd na FB
objavio da su oni i brojne druge grupe uključujući i nas suorganizatorice -
nije mi bilo jasno zašto. Evaluacija nije održana.

Inicijative nastaju i nestaju, preoblikuju se i razvijaju, znam da je jako
teško nešto održavati kontinuirano i baviti se stalno procedurama - što mi
u ŽMH radimo dvadeset godina... s više ili manje uspjeha ali ipak uporno 20
godina....

veliki pozdrav
Nela

2016-06-14 15:30 GMT+02:00 Zenska Mreza Hrvatske <
zenskamrezahrvatske at gmail.com>:

> drage žene,
> Rasprava o komunikaciji je na dnevnom redu. Do sastanak, ajmo dio po dio..
>
> - U vezi pravobraniteljice, nakon sastanka s njom, uspostavile smo
> kontakte s protokolom Sabora - koji nas je trebao obavjestiti o datumu
> podnošenja izvještaj pravobraniteljice. Da bismo bile sigurne, molile smo i
> Odbor za ravnopravnost spolova i osobno  Gordanu Sobol, da jave datum
> rasprava. Naravno, i  Mladenku. Sve da bismo bile spremne za pisanja i za
> odlazak u Sabor. Ipak, svi su zakazali pa smo ostale zatečene činjenicom da
> je izvještavanje u toku kao i  rasprava... Tad smo napisale dopis podrške
> izvještaju pravobraniteljice i zahtjev zastupnicima da podrže izvještaj. To
> smo poslale na sve klubove zastupnika te na neke zastupnike za koje smo
> smatrale da bi se mogli kolebati. Osobno slala sam mailove do iza 24 sata.
> U međuvremenu je stigao i vaš prijedlog dopisa, sorrii ali u ludnici nismo
> ga pravovremeno vidjele.
> Sigurno je, da ste me nazvale, pogledala bih mail koordinatorica i vidjela
> vaš prijedlog dopisa i barem stavila logo ŽMH. I poslala. Ovako su otišla
> dva dopisa  u Sabor. I medijima. Kvragu sve.
>
> Noćni marš?
> ehh, ali dokle ćemo mi raspravljati o drugom 8. martu i podgrijavati da mi
> (koordinatorice, valjda) "govorimo na  neprimjeren način, vrlo negativno
> o samom Maršu i o ženama koje su ga organizirale". Ma, vidite i same da
> imamo 1001 brigu, osobno pišem, te žene ne poznajem, navikla sam da pored
> našeg budu i druga 8.martovska događanja. Barem sad, kad svaki dan neka
> inicijativa stoji na ulici i buni se i viče i ističe neke zahtjeve, barem
> sad, pustimo 8. mart povijesti. Ili sastanku na kojem ćemo govoriti kako
> smo trebale organizirati 8.mart.
>
> o fb. neću, greška se desi..ali, možemo i dalje tražiti objašnjenje koje
> je Mirjana već nekoliko puta dala.
>
> grlid-ba
> biba
>
>
>
>
>
> 2016-06-14 14:19 GMT+02:00 Ženska soba <zenska.soba at zenskasoba.hr>:
>
>> Pozdrav,
>>
>> podržavamo inicijativu i nastojanja CGI-a za promjenama te smatramo da je
>> potrebno da o modelu donošenja odluka i komunikaciji razgovaramo što prije.
>> Jedan od prijepora je komunikacija oko slanja pisama za
>> Pravobraniteljicu, do čega nije došlo, pa smo time narušile i suradnju  s
>> njom. Frustrira nas i to da se donose odluke i šalju objave bez da nas se
>> obavjestilo o njima i pitalo za mišljenje.
>>
>> Što se tiče Noćnog marša o toj temi se razgovara na potpuno neprimjeren
>> način, vrlo negativno o samom Maršu i o ženama koje su ga organizirale.
>> Ideja da bi kolektiv fAktiv bio konkurencija je smiješna jer je riječ o
>> neformalnom kolektivu koji čine pojedinke, a ne organizacije te se ni po
>> strukturi ni po djelovanju ne može uspoređivati s ŽMH. Može zbog svoje
>> različitosti biti samo komplementaran ŽMH kao i njegove aktivnostima onima
>> ŽMH, što je Noćni marš i bio. Budući da nitko nije zaposlen u fAktivu, niti
>> je on u shemi natječaja i donacija, nije riječ o kapitalizmu i
>> preživljavanju, nego o slobodnom vremenu i užitku bavljenja borbe za bolje
>> društvo.
>> Što se tiče komunikacije s fAktivom, kao i u drugim situacijama kada je
>> riječ o problemu u komunikaciji teško da je samo jedna strana kriva.
>>
>> I na kraju, situacija s objavljivanjem petcijie koja krši prava trans
>> osoba, riječ o velikoj pogrešci kojom smo se u najmanju ruku osramotile na
>> sceni i zbog koje bi se u najmanju ruku trebalo ispričati.
>> Riječ je o preoblemu na dvije razine, s jedne strane da se promoviraju
>> stavovi koji nisu usuglašeni, i da si netko uzima za pravo javno nametati
>> svoje stavove drugima, a drugo da se pritom ne provjeri tko je pokrenuo
>> peticiju, nego tako ispadne da javno reklamiramo Željku Markić.
>>
>> Uz nadu za boljom komunikacijom, odlučivanjem i rješavanjem problema,
>> srdačan pozdrav od tima Ženske sobe!
>>
>>
>>
>> wrote:
>>
>>>
>>> Draga Bojana,
>>>
>>>
>>> Ma ne sla�emo se ba� u svemu �to si napisala, pa se imamo potrebu mo�da
>>> dodatno objasniti. Nama nije zao sto je organiziran Nocni mars, zao nam je,
>>> �to na kraju nije to npr. bio jedan cijeli dan iskordiniranih �enskih
>>> doga�anja. �ini nam se da postoji zatvorenost za suradnju. Smatramo da se i
>>> mlade i one starije snage trebaju ujediniti i pronaci nacin na koji se moze
>>> funkcionirati, pa makar kroz medijaciju ili dodatnu edukaciju o
>>> komunikaciji, jer da - malo nas je.
>>> �to se dono�enja odluka na MWF-u ti�e, zapisnik nismo vidjele, ali
>>> svakako smatramo da se takve odluke trebaju donositi na razini mre�e, a ne
>>> nekolicine predstavnica na sastancima.
>>> Ne razumijemo ovo oko otvorene liste. Zar nije ova lista lista �lanica
>>> mre�e? Zar su na ovoj listi ljudi koji nisu �lanice mre�e? �Postoji neka
>>> druga? Mi smo �eljele otvoriti ovu raspravu sa svim �lanicama mre�e jer
>>> mre�a to smo mi sve �lanice i sve �lanice zajedno smo odgovorne za
>>> funkcioniranje mre�e.
>>>
>>>
>>> Pozdrav,
>>>
>>> Silvia, Sun�ica, Nata�a i Fani
>>>
>>>
>>> *From:* bojana.genov at zdravo.hr [mailto:bojana.genov at zdravo.hr]
>>> *Sent:* Thursday, June 09, 2016 1:09 PM
>>> *To:* CGI NOVI; cikcak
>>> *Subject:* Re: [Cikcak] Poziv na promjenu procedure donosenja odluka u
>>> ZMH
>>>
>>>
>>> Drage �ene, hvala vam �to ste se javile. Ja sam upravo �enama koje imaju
>>> pravo administriranja stranice �MH napisala da maknu ono sranje koje su
>>> objavile, ne znam koja od njih.
>>>
>>> �to se ti�e organiziranja dva mar�a na 8. mart, mi ve� godinama
>>> odgovaramo samo za jedan, pa to mo�emo i ove godine. Meni je ba� kao i vama
>>> �ao �to je organiziran jo� jedan paralelni doga�aj, umjesto da smo
>>> ujedinile svoje ionako male snage i napravile jedan veliki. Koliko ja znam,
>>> jer nisam u tome osobno sudjelovala, �MH je poku�ala uspostaviti suradnju,
>>> ali i vi znate da je kapitalisti�ki imperativ kompeticije kao nu�nosti
>>> pre�ivljavanja (ideja, irganizacija, vidljivosti, i doslovno �ivota) �esto
>>> ja�i od na�e politi�ke svijesti da u nekim situacijama samo suradnja
>>> osigurava uspjeh.
>>>
>>> U svakom slu�aju u pravu ste da protok informacija nije bio dostatan. Na
>>> primjeru organizacije zadnjeg doga�aja smo se tako�er na to spotaknule, jer
>>> smo cik-cak stavile na listu, pa vjerujem da ste ugu�ene mailovima, a ne
>>> informirane. O�ito je da trebamo sve mi biti pa�ljivije.
>>>
>>> Odluka o Ingrid je donesena na strate�kom planiranju s Mediteranskim
>>> fondom, mo�da nije dobra ali je donesena glasanjem, u transpatrentnoj
>>> proceduri i objavljena potom u zapisniku na listi cik-cak.  Trebamo
>>> razgovarati o njoj, kao �to smo razgovarale i tada, i svakako si dati
>>> vremena da razgovaramo o na�im politikama, a ne samo operativno poku�avamo
>>> pokriti zahtjeve koji svakodnevno iskrsavaju pred nas.
>>> Malo mi je �ao �to ste svoj prigovor na procedure unutar �MH stavile na
>>> otvorenu listu koju svi �itaju, pa se toplo nadam da to nije va�e javno
>>> demonstriranje protiv �MH, nego va� poku�aj da sve malo vi�e mislimo �to i
>>> kako radimo i uskladimo to �to je mogu�e vi�e s drugima.
>>>
>>> Srda�an pozdrav, Bojana
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> bojana.genov at zdravo.hr <mailto:bojana.genov at zdravo.hr>
>>>
>>>
>>>     *From:* Centar za gra�anske inicijative Pore�
>>>     <mailto:cgiporec at cgiporec.hr>
>>>
>>>     *Date:* 2016-06-09 12:27
>>>
>>>     *To:* cikcak at zenska-mreza.hr <mailto:cikcak at zenska-mreza.hr>;
>>>     'Cik-Cak at Zamir.Net' <mailto:cik-cak at zamir.net>
>>>
>>>     *Subject:* [Cikcak] Poziv na promjenu procedure donosenja odluka u
>>> ZMH
>>>
>>>     Pozdrav svima,
>>>
>>>
>>>     Imamo veliku potrebu izraziti nezadovoljstvo radom �enske mre�e
>>>     Hrvatske u zadnje vrijeme. Problem se ogleda u smislu da za mnoge
>>>     istupe �MH nismo kao �lanice uop�e znale, nego ih vidimo u
>>>     medijima ili na cik caku nakon �to su ve� iza�le u javnost. Neka
>>>     od njih su nam problemati�na jer nismo sigurne da se s njima
>>>     sla�emo niti podr�avamo.
>>>
>>>     Problem nam je da se �lanice mre�e ne konzultiraju, zajedno ne
>>>     usugla�avaju stavove, ne argumentiraju te se ne donose zaklju�ci s
>>>     kojim i kakvim stavovima �e se u javnost iza�i.
>>>
>>>     Smatramo da je takva procedura za nas vrlo upitna,
>>>     netransparentna, neparticipativna i treba je mijenjati. Mailing
>>>     lista mre�e je nekad tome i slu�ila te smo se izja�njavale,
>>>     raspravljale, argumentirale i dogovarale.
>>>
>>>
>>>     Problemati�no nam je bilo organiziranje dva mar�a za 8.mart,
>>>     problemati�na nam je bila podr�ka Ingrid Anti�evi� Marinovi�, a
>>>     najnoviji primjer danas jest dijeljenje na FB stranicama �MH
>>>     peticije iza koje stoji U ime obitelji te kojoj se na perfidan
>>>     na�in poku�ava trans osobama oduzeti prava.
>>>
>>>     U niti jednom trenutku nije se nas kao �lanice pitalo o tome te
>>>     isto smatramo problemati�nim.
>>>
>>>
>>>     Ovo je poziv na raspravu i dogovor oko novih procedura koje bi
>>>     bile uklju�ive, transparentne i s kojima bismo se mogle slo�iti.
>>>
>>>
>>>     Pozdrav,
>>>
>>>
>>>     Silvia, Sun�ica, Nata�a i Fani
>>>
>>>
>>> No virus found in this message.
>>> Checked by AVG - www.avg.com <http://www.avg.com>
>>> Version: 2016.0.7639 / Virus Database: 4598/12389 - Release Date:
>>> 06/09/16
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cikcak mailing list
>>> Cikcak at zenska-mreza.hr
>>> http://lists.zenska-mreza.hr/mailman/listinfo/cikcak
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> ****************************************
>> Ženska soba  - Centar za seksualna prava
>> Women's Room – Center for Sexual Rights
>>
>> Maksimirska 51 a/II, 10 000 Zagreb, Croatia
>> tel: + 385 1 6119 174, fax: + 385 1 6119 175
>> zenska.soba at zenskasoba.hr
>> www.zenskasoba.hr
>>
>> _______________________________________________
>> Cikcak mailing list
>> Cikcak at zenska-mreza.hr
>> http://lists.zenska-mreza.hr/mailman/listinfo/cikcak
>>
>
>
> _______________________________________________
> Cikcak mailing list
> Cikcak at zenska-mreza.hr
> http://lists.zenska-mreza.hr/mailman/listinfo/cikcak
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.zenska-mreza.hr/pipermail/cikcak/attachments/20160614/80aef1b1/attachment-0001.html>